最近天哥的一位老朋友ANGEL，忽然在天哥的面子书群组【第一天投资理财研究所】分享了两篇关于基金的分享，相信大家都知道的，通常讲到基金的话，争议性都特别大的，所以引起了不小的争议，有些人把基金说到是坑人的玩意儿，谁买谁傻，有些人就说到基金是稳赚不赔的，当然也有一些中庸的，到底基金是什么玩意儿，会出现这么两极化的看法呢？今天，就让天哥来跟大家一起来探讨下比较常见的基金问题，到底是啥玩意吧。。（篇幅过长，慎入）
由于天哥本身投资了接近20年，只投过基金和股票，所以今天这篇会以一个投资股票和基金的投资者角度，来评估一些面子书上常见的基金问题。。
基金是坑人的玩意儿？其实就天哥的眼里，基金绝对不是坑人的玩意儿，如果是的话，在大马不太可能可以营运几十年都还没收工的，坑人那些即使最强的犹如jjxxr，未来世界首富，金x华，什么的，都是三几年就收工了的，世界上很少会有坑人的玩意儿，可以营运个4-50年都屹立不倒的，如果真的有能够tahan4-50年的money game，那么他的模式也算是真正达到了，也不算坑人了。（当然，别跑去投Money game，上述只是例子），而基金本身就是投资产品的一种，我们可以说他好，不好，适合，不合适。。基金是骗人的来说，这个是很大的指控了，天哥是不同意的，就好比有人投资股票亏钱就说股票有大鳄，是骗人的，这样就nonsense了，这个不是该投资产品的问题，而是自己的问题了。。
基金是稳赚不赔的投资？
如果世界上有稳赚不赔的投资，不用你说了，天哥自己也all in几百万下去，稳稳吃米饭不好吗？为何还要投资股票什么的，又伤脑筋又要冒着亏损的风险？所以就天哥的看法来说，基金也不是稳赚不赔的，基金本身就是投资股票，所以跟股票一样，买入的时间点是非常重要。不过基金还有一个玩法，只要时间足够（一般上超过一个经济周期 ~ 10年），基金投资即使买在前期的最高点，现在特地选最低点去评估，还是可以达到小赚效果，当然，回报率是不堪入目的，可能比FD低，但是我们既然买在最高算在最低，没有扑街都算不错了，还能小赚，应该是最好的结果了，股票如果我们买在最高点（例如去年的手套股），你接下来放10年20年，如果没有另一轮新的疫情或恐慌，恐怕也未必能回本，更别说特地最低点去衡量了。。
定期定额投资是白痴才做的？
对于专业投资者来说，定期定额可能不是最好的模式，毕竟如果本身有能力去分析市场，尽量累计在低点不香吗？为何高高低低累积？正好天哥之前写过一篇【定期定额投资就能赚钱？】，有兴趣的朋友可以看看，定期定额基金主要是让我们的均价可以形成一个微笑曲线，因为正常投资很少说一买就是最低，然后就继续起到天荒地老的，市场一般上可以肯定会持续保持波动的。。
而投资基金的投资者，很大可能本身就是时间不足，或者缺乏分析价格高低的能力，其实别说普通投资者了，你问天哥下个月某某股或者某某市场会比现在更高或更低，天哥也只能大概大概预测，更别说散户能够准准算到谷底了，那么定期定额投资，其实对于散户来说，或许是最好的累积财富方法了，只要时间够长，几乎可以做到8-90%胜算的，因为基金的长期走势来说，一般上都是往上的。
而且重点是，如果普通投资者去投，很少会有那个持续性的，给你买了1万，30年涨10倍好不好？也就是累积了10万财富而已，但是如果定投不用多，就定投个2-300块，正常回报底下，其实同样时段就能够累计个3-40万了，虽然投入的数额变多，effective看起来没那么好，但是财富却是铁铮铮的累积上来的，所以定投可能更倾向于存钱吧，对于普通投资者来说，有存钱总好过没存钱的，至于这个是不是最好的方法，可能不是，但是对于不想烦恼和但求长期能够累积财富的投资者来说，或许是最合适的方法。
基金水钱非常高？
上述的说法其实是对的，但是也未必是事实的全部。。首先以最高水钱的基金为例，投资1万，水钱大概500块（卖出免费）。投资股票1万，水钱大概才50块（买+卖共50），看起来是股票完胜的，但是问题来了，基金本身是一种可以直接持股2-30年的投资，抓越久越划算，反之股票本身，能够抓10年8年的少之又少，更别说2-30年了，一般上比较正常的股票投资，每几年都需要买卖调整，这2-30年下来，那个水钱肯定比基金投资高了，更何况基金也有一些水钱较低的，看我们个人需要而已。
而重点是，有多少散户可以每次交易就万万声的？每次交易可能个一千几百的，其实股票水钱的minimum charges就会导致一笔投资最少就2-30块起跳了（包括买+卖），没有比基金便宜多少，操多一轮半轮买卖，就输基金投资了，不过整体来说，天哥还是觉得基金的水钱是较高的，这个也是基金投资最大的问题之一，影响了基金短期回报率，虽然长期来说，其实水钱影响不大，但是基金水钱较高影响了短期回报，这个却是事实，所以基金投资，必须要做好长期投资的打算。
每年还有额外的一大堆费用？
这个绝对有误导成份的，什么水钱给了5%，每年管理费又给1.8%，然后又有什么存托费多少多少，所以基金如果每年的回报率没有高过7%就是代表投资者亏损，这个绝对是误导到没朋友了啦，基金的直接费用其实就是水钱这一块而已，而且是一次性的，其他的管理费什么的，已经间接包括在那个基金的回报率里面了的，所以我们看到的那个基金回报率，已经是nett包括了所有费用的，就算基金每年的回报率只有1%，4-5年也回本了的（当然，每年1%不如放FD了，这里只是比喻），不需要做到每年7-8%才刚刚回本的，所以不要人云亦云，很多网络上的人对基金是一知半解的，就好比我们不会去pasar听那些untie的投资贴士一样，但是很多人却会在fb听这些一知半解的解释基金，所以造谣一张嘴，辟谣跑断腿，很容易就让人误解基金的费用好像很多了。。
赚钱的不是投资者而是基金顾问？
如果基金顾问那么好赚，直接去做基金顾问就好了=。=，今天天哥也分享下行内资讯（希望不会被同行打XD），一些刚入行的正常基金顾问（别算什么top sales的），通常平均下来，头2年的月均收入，有500块上下算不错了，当然如果后续他们好好努力，生意越做越大，过万也是可能的，当然，也是有人做到月收入过10万，不过不关天哥事就对了，当然基金顾问不赚很多钱，不代表投资者赚钱吧？赚到的给完顾问也是可能的吧？我们再来算算一个senario。。
以上图为例子，一个投资一笔过1万块，并且每个月定期定额存基金1000，并且存够30年，一般上这个已经是散户的投资额天花板了吧？30年下来他总共投了37万，以最高的基金5%作为水钱考量，他也就付了18k+而已，很粗哦。。然后回报呢？我们不要算正常的7-8%，我们算个6%就好了，其实他已经累积了百多万了，单单后面的零头都够他水钱了，如果是算正常表现得8%，那么累积起来的就150万左右，都赚几百K到过百万了，你跟我说投资者赚几百千是不赚钱，付了10多K水钱才是问题，我真的不会了，所以最后的重点其实不是水钱，而是那个基金能否交出成绩而已，如果能够交出成绩的，那个区区一万几千的水钱又算什么钱？
选对基金可以3-40%年回报？
如果你说一年两年做到3-40%回报，还是有可能的，重点是要买对时机，如果你说长期下来，基金可以成长1-2000%，除回出来时3-40%年回报的话，那个就不是事实的全部了，正常来说，如果一只几十年的基金，总回报率去到1000%以上，是确实有的，但是复利跟平均年利的算法是由差别的，例如只要能够持续做到8%复利的回报率，30年就能够达到1000%以上的总回报，所以如果能做到30%复利，巴菲特都要靠边站了，所以几乎是不可能任务哦。。
基金正常的复利回报大概只会介于5-11%一年而已，表现逊色的会低于5%，表现稍强的会高于11%，前提是不要特地最高点进，最低点算，如果是正常点进和正常点评估的话，拉长来算一般上还是会保持在5-11%年回报里的，所以那些说基金可以做到3-40%的可能就要谨慎了，而虽然基金的回报率只有5-11%，好像没有太吸引，但是能够复利保持到7-8%年回报的话，长期下来已经足以让人富足了，所以再一次重申，基金是不太可能做到3-40%长期回报的，最少目前是没看过。。
投资了基金十多二十年还是亏？
这个最好是不要人云亦云，分享下买的是哪一只了，才比较好评估了，根据我研究基金那么多年，因为正常情况底下，一家基金公司不会允许本身的基金10年20年都还在亏损的，如果这个投资方向不对的，基金经理会赶紧召开会议，去修改投资的方向，例如本来是投资矿业的，或者国家A的，如果这个行业是不行的，那么就会调整去投资其他领域，又或者不再是100%投资国家A，而是会增加30-50%是投资在其他国家，而截止目前这么低迷为止，P家基金还没看到一只是10年负数的，如果说投资10年回报率很差，这个是有的，但是就像上面说的，当初买在最高，现在行情这么烂才评估，这个就不是基金的问题了，股票如果买在高点在低点评估，也是一样的，当初天哥的GENM，RCE等还不是每次给人笑，现在难道我已经爆赚了，我又去笑回他们？投的钱是自己的，要自己去想想基金的高低和入场点，所以基金跟股票一样，像上面说的，买入点也是一个重要的因素，不要看到趋势好就去追高，反而反人性去操作，在基金的整体回报率都会不错的，前提是。。要有足够的时间去发酵。。
再跌再买是好策略？
如果这招用在股票，貌似不是一个好的策略，因为就算好像天哥这种很懂得如何计算的，也很可能会踏中地雷，更何况是散户了，而散户一般上由于知识不足，所以很难真正去分辨一只股到底是不是真的优质股，是不是真的会回来。但是来到基金的话，这招貌似又是一个不错的方法，胜算会很高，因为一般上基金都是分散在各个不同的领域，就算我们投单一国家的基金，他也把资金分散在通讯科技金融制造等一大堆不同的领域，所以已经适度分散风险了，不太可能所有领域一起永远低迷的，当然如果是单一国家的基金，这招还是有一些风险，反之如果是区域性的基金犹如亚洲基金，欧美基金，东南亚基金，全球基金之类的区域性基金，他由于也把资产分配在不同的国家和区域，所以要发生全部国家，全部区域，永远低迷不起的可能性是非常非常小的，不信的话，自己去back test一下，市场上大部分的基金，如果是下跌严重的时候分批入场的，下一轮的高点（一般上几年后），其实整体回报率都会不错的，所以基金跌了要敢买，涨回了如果后备金不足的，稍微调一调组合，增加后备军然后耐心等待下一次的捞底机会就好了，不用过分复杂的，复杂的犹如该基金怎么因为行情而调整基金里的投资组合这些，就让基金经理去操作吧。。
基金顾问协助肯定事半功倍？
当然，基金有基金顾问去帮我们做好许多的资料收集等，是会让我们事半功倍的，但是前提是那个基金顾问真的懂自己在做什么，在基金市场里，天哥确实看过许多半桶水的基金顾问在找吃，有些则完全无视客户的需求，就是要卖而已，所以找到真正为兴趣做顾问，或者本身真的很真诚以客户利益出发，而且本身是真的在投资这一块有一定知识的顾问非常重要，当然就算你找到天哥这么有知识的做顾问，也无法肯定你100%稳赚不赔这回事的。。
因为我们顶多是大概去计算当下的价位哪一些比较超值，哪一些比较有投资价值，来增加顾客的胜算而已，后续市场要上要下要横摆，是不可能有人可以预测到的，所以如果硬硬要在短期内（3-5年）评估的话，基本上运气成分还是占3-40%的，如果时间的推迟到10年，那么基本上就是知识发酵的时候了，找到有知识的顾问协助，也确实是可以大大增加胜算和事半功倍的，毕竟基金的问题是水钱高，付了那么高水钱，工作就让人家做吧，自己大概了解下基金的进度，并且耐心让钱去工作就好，我们自己就把时间花在陪伴家人或者做更有意义的事岂不乐乎。。
总结
其实说回来，基金跟股票，跟房产，跟产托等都是一样，只是一种正规投资产品，世界上没有最好的投资产品，只有合适不合适而已，在不亏损的前提下，存钱是肯定错不了的。而基金跟其他投资产品一样，也是有亏损的可能的，所以投资策略还是要有的，例如定期定额，就是一个可以大大增加胜算的基金投资法，虽然不会最大效率化回报，但是累积起来的财富却会比普通自己投来得多的，因为是系统性，所以最后累积的数额不会跟预算跑太远。
至于水钱则是基金最大的问题，这个确实的，所以要解决水钱问题，就必须让投资时间边长，例如5%的水钱，如果是投资1年拿8%回报，扣了出来也就赚3%而已，但是如果投资10年8%复利，10年总回报也就超过100%了，零头不算都好，扣了5%水钱，也还有95%赚，其实对于没有投资知识的投资者而言，这个回报率是不错了，所以水钱虽然是个问题，但是真正的问题其实不是水钱，而是我们是否真正得到回报而已。
然后最重要记得，不要all in，每次全球经济回调还是某档基金下跌特别厉害时，都会是好的投资机会，以过去的走势来点评，每次回调后再上涨的那段期间，都是基金经理操作的最好时机，也能够很大比例的把回报率超越benchmark，基金经理不怕你涨，不怕你跌，就怕该区域不涨不跌横摆而已，所以大盘横摆了几年的大马基金，过去几年基本上只能用差字来形容了，反而那些波动特别大的，都可以看到基金逐步突破中。。
总的来说，基金比较适合一些知识不足，但是又不希望资金只能在银行收取个1-2%定存利息的投资者，但是需要确保他们有投资长期的预算，但是记得要找到真正有料的顾问了解，不要道听途说的就乱投，没什么益处的。当然投资老手也是合适的，就好比天哥自己，本地股票自己操作，然后利用基金把资金分散到其他国家或领域犹如欧美，科技，中港日韩，东南亚等，确保长期下来，天哥的资产不会在同一个篮子里，万一touchwood大马真的出现什么风暴，还有资金从外国区域调配回来救援，其实投资又何必用命来换取最大化回报呢？但求分散鸡蛋到不同的篮子，稳稳长期获利，其实一步一脚印慢慢走，未必就比较慢呢，共勉之吧。。
后语
天哥本身是P公司的基金顾问，天哥本身也是20年的基金和股票投资者，按理说两边都是我，应该会比较中立的，不过本篇主要为解答网络上时常看到的一些基金迷思，所以难免没有完整的解答到所有的基金问题，也容易引起基金顾问觉得天哥偏袒了投资者，引起投资者觉得天哥偏袒了基金顾问，所以如果有人真的有想法觉得天哥不中立，那么看看笑笑就好，不需要过度认真，天哥也不会因为有人这样看而特地去修改看法，天哥向来的分享都是有那句写那句，又何须所有人认同？投资本来就总是每个人不同想法的，最重要是每个人要知道自己为自己的想法去负责而已，投资世界本来就是一个求财非求气的世界，投什么都好，最重要能赚钱而已，不是吗。。？
真的好长~ 我也是有朋友说基金是money game 的一种。
回复删除哈哈，还真的是写得很长气了。。
删除天哥，那想问问，在算费用方面，大马基金是不是和美国一样呢？
回复删除因为读了很多（美国佬写的）书，都说基金mutual fund 每一年都会收取管理费。那马来西亚的（例如kenanga or P 公司）的有没有年度管理费呢？
任何基金（包括产托或者ETF），每年一定有管理的费用的，股票也有（出量给管理层）只不过跟市场解读的不一样，该基金或产托或ETF，在交出盈利报告的时候（例如每年8%回报），那个盈利是nett的，不是额外支付的，但是很多人却把基金的费用算到付了5%水钱，拿到8%回报，然后还要扣1-2%管理费，所以净利为1%，这样算就是double entry了。
删除个人看法: 买基金不如买ETF
回复删除没有对错的，各种投资有各种的好坏，虽然省略了入场费用，但是该区域回调的时候，ETF是傻傻跟着大盘下跌，而基金一般上下跌时，跌幅会较小（因为基金经理操作组合），所以很多基金如果compare with 同样领域的benchmark时，下跌时会比指数少。当然，这个不是绝对的，要看该基金的经理的本事了。
删除据我所知，巴菲特和一些基金操盘手打赌，结果基金全败于SP500，还有一些研究，只有10吧的基金可以打败大盘。所以除非基金操盘手很强，不然真的真的投资ETF比较好。
删除其实，巴菲特那场比赛，是用ETF（指数基金）VS 对冲基金，对冲基金的费用还会从净利中分30-40%作为费用，所以最后证明指数基金（ETF）赢了。但是该比赛不是ETF vs 传统基金，投资同档的基金其实还是有表现比ETF好的，主要还是看该操盘手能否强于benchmark。
删除我最佩服 P 家。。。投了她20年不同基金的领域，总结说是赚钱的。 而且基金的好处是用1千元开户口，每个月可以区区100元定期定额的购票，那是投资领域中最便宜的存钱法!!! 赞👍
回复删除恭喜你赚钱。。我也投资了20年基金，不过我以前投的是另一家P保险公司的基金，但是整体来说，是赚钱的，复利回报大概7%，是不错的。
删除天哥，复利回报7%，可是马币对美金是下跌的，总的来说回报率也被侵蚀了。。。会不会买国外的ETF会更好呢？eg, VWRA (Vanguard)
删除当年投资外国并不流行，所以我当初也只是投资了大马的蓝筹基金，如果当初截至2015年计算，不会比外国ETF低多少，只是大马横盘了7年左右了，后续的表现是逐步拖垮业绩了。不过个人认为，其实没有最好的投资的，最重要分散投资会更好，以前的美股走势好，不代表未来美股走势好的，目前美股走势也逐步开始放缓了。。
删除Buy ETF is more worth then mutual fund. Why? Cause low commission, low management fee. Function same like mutual fund. So buy ETF dun buy mutual fund
回复删除没有对错的，自己觉得ETF好就买ETF咯。。我个人是投资了非常大笔资金在mutual fund，未来也会继续往这一块跑，我觉得费用不是最大的问题，重点是他能否赚到钱，而且我的资金是否有保障而已。如果我们自己去投资外国ETF，其实用本地的银行去投，费用不会低，用那些新颖的牛牛，虎虎，桥桥投，我怕将来省了费用，但是我的钱因为中国政府一个政策而永远卡在那边，所以既然算过两者几乎没差别，我还是决定投自己可以安心的项目，最起码我的钱在大马，也是受到国行监管的。
删除Public mutual的有些基金在發售初期的價錢是rm0.25，20年後依然是rm0.25，然後chart performance顯示回報率有100%以上🙄不管怎樣看都沒有100%，都不懂是怎樣計算的🙄
回复删除他有些基金有分拆+红股，然后也会有股息再投资。BTW，他的网站提供的资讯肯定是100%准确的，按照说法，如果是不准确的，你可以把该资料拿去国家银行举报，每一个错误的地方将罚款他100万，所以他不敢提供有任何错误的数据。
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